Vienkāršā jautājumu par rezonanses tvertne, bet nav viegli atbildēt

R

RF-OM

Guest
Es jāiesniedz viens interesants jautājums ikvienam, kam patīk smadzenes izmantot un elektrisko tīklu.Let s teikt mums LC rezonanses tvertni.Mēs varam atrast savu rezonanses frekvence par savstarpējiem no produkta 2pi un kvadrātsaknes no LC produktu: f = 1 / 2 * pi * sqrt (LC).Tā ir vienkārša un labi zināmas.

Šeit nav labi zināma komplikācija.Faktiski iepriekš norādīto formulu, nav mums pastāstīt rezonanses frekvenci, kas atbilst LC tvertnē.Tā paredz tuvināšanu.Divi jautājumi rasties:

1.Kāpēc ir rezonanses frekvence tikai uz ko attiecas šī formula?
2.Kā ir formula mainīt, lai iegūtu tiesības vērtība šai frekvence?

Tas ir ļoti interesants jautājums.Tas nav viegli, bet lai tajā pašā laikā tā nav smadzeņu sadalīšana.Šis jautājums ir vajadzīgs ikvienam studentam, kurš mācās elektrisko tīklu teorija, bet var būt interesanta inženieriem arī tāpēc, ka tās var izmantot, lai atrisinātu dažas problēmas.

Ar laba vēlējumiem,
RF-OM

 
Ja jūsu L nav tikai induktivitāte;

Z (s) = SL R 1/SC

Z (s) = (L / S) (S ^ 2 SR / L 1/LC)

Īpašība vienādojums ir S ^ 2 SR / L 1/LC

S1, 2 =- R / (2L) / - (j / 2) sqrt (4 / (LC) - (R / L) ^ 2) 4/LC> (R / L) ^ 2

Z (s) = (L / S) * (S jb) (S -jb)

= R/2L

b = (1 / 2) sqrt (4 / (LC) - (R / L) ^ 2)

......
......

w = b

w = b = 2pif

f = b/2pi

f = sqrt (4 / (LC) - (R / L) ^ 2) / 4pi savu atbildi.

Ja jūsu L ir tīra induktivitāte R = 0 un f = (1 / 2) sqrt (4 / (LC)) / 2pi = 1 / 2 * pi * sqrt (LC)

 
Hello bunalmis,

Man patīk veids, kā tu domā, bet diemžēl jūsu risinājums nav labi.Mēģiniet domāt atkal var būt dziļākas, un es esmu pārliecināts, jums atrisināt šo problēmu.

Ar laba vēlējumiem,
RF-OMPievienots pēc 15 minūtēm:Kādam, kas sūta man nezināms ziņu:

Message zemāk:
===============
f = 1 / 2 * pi * sqrt (LC).

Šī formula patiesa un nav tuvināti, kurš teica?

XL = 2 * pi * f * L

XC = 1 / 2 * pi * f * C

XL = XC (rezonanses)

2 * pi * f * L = 1/2pi * f * C

f * f = 1 / (4 * pi * pi * L * C)

f = 1 / 2 * pi * sqrt (LC)
==============

Šī formula patiešām paredz tuvināšanu.Tu kop savu math no mācību grāmatas.Tas ir saprotams.Bet grāmatu nav aiziet dziļi uz kuriem atstājot detalizētu analīzi par īpašu grāmatu un dokumentu.Ar dažiem pieņēmumiem Šī formula ir tiesības, bet reālajā dzīvē tuvināšanu tuvināšanu.Dažreiz Jūs esat apmierināts ar šo rezultātu, dažkārt tas nav pieņemams.Īpaši tas ir attiecināms uz šodienas RF un mikroviļņu projektēšanas uzdevumi.Tā ir Jūsu priekšrocības, lai izprastu šo parādību, un uzzinātu, kā atrast labi rezonanses frekvenci.

Es arī domāju, ka nav laba doma sūtīt šausmīgs ziņojumus, izmantojot e-pastu.Mums nav bērnudārzs.

Ar laba vēlējumiem.
RF-OM

 
Es domāju, ka, ņemot vērā pierādījumus, ir labi.ja viena iet pētnieciskajā darbā, tad kāds varētu atrast daudz ko atšķiras.kā Si diode priekšu slīpo kritums nav 0,7 volt praktiski.Par tranzistoriem tā dāvā BETA praktiski nav, ka tas tiek dots specifikāciju lapu.
tas būs izdevīgs, ja Share ur zināšanas kopā ar mums par šo ..Naveeed

 
Saņemtās anonīms ziņojums ir mans pirmais ziņojums.Rediģēt šo ziņojumu un i nosūtīts uz forumu.Bet i didn't nosūtīti jums.

 
Sveiki,

Es teiktu thompson formula dosn't attiecībā uz tīkla zaudē.Formular rāda atvērta cilpa biežums tīkla, bet, ja rezistors ir pievienoti (rezistors ir representating tīkla zudumu), biežums pilienus.Un šī frekvence samazināšanās ir proporcionāla vērtībai rezistors.Tātad, ja ir ļoti augsta Q, dann faktiskā darba frekvence būs ļoti tuvu, lai atvērtu sakaru frekvenci.

Lai iegūtu precīzu vienādojumu, varētu atrisināt gde par tīklu (es domāju, ka to nevar atrisināt ar sarežģītu tīklu analīze), bet es esmu slinks, lai to darīt tagad

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Piemiedz ar aci" border="0" />Ir manas domas tiesības, RF-OM?

magixD

 
Manam opinon, problēma ir nepilnīga.

equal to the wellknown value.

Rezonanses frekvenci tvertnes kontūra pats, pieņemot, Q>> 1 ir
vienāds ar wellknown vērtību.Ja jūs vēlaties apsvērt ierobežotas Q un ārējās slodzes, tie ir jānosaka problēma.

Tagad man būs arī turpmāk, lai risinātu reālas projektēšanas problēmu dēļ.

 
Hello MagixD,
Jums ir taisnība, kad jūs runājat par pretestību tvertnē un Q-faktors.Bet ir vairāk nekā viena pretestība, un no šiem ESRs var būt atšķirīga un reizēm pietiekami lieli.Vienādojumu rezonanses frekvenci var iegūt viegli, ir tikai algebru.Tikai par piemēru, lai es ietvēra divus ekrānuzņēmumus no vienkāršas simulācija LC tvertnē.Tas tika darīts ar LINC2 simulators.Pirmā rāda ietekmi induktīvās filiāle ESR un otrais rāda sākot kapacitatīvā filiāle ESR.Ir biezas līnijas, kuras tie pārstāv gaidāms rezonanses frekvenci 150 MHz un plānas līnijas rāda faktisko skaitļu (ja tie šķērso nulles omiem līnija).Ņemiet vērā, tagad daudz ir rezonanses frekvenci no sagaidāmo vērtību.

Ar citu, jums ir taisnība: šī ir Tomson formula.Ir grūti saprast šo vārdu šodien, bet tas bija populāri pagātnē.

Ar laba vēlējumiem,
RF-OM
http://images.elektroda.net/3_1213895067.jpg
[/ img] http://images.elektroda.net/90_1213895115.jpgPievienots pēc 27 minūtēm:Hello FVM,
Es domāju, ka problēma bija minēts labi.Ir divi jautājumi, un Jums ir taisnība: apsver Q-faktors ir atbilde uz pirmo.Ja Jums rodas vienādojumu rezonanses frekvence jums atrast kaut ko interesantu.Pirmkārt, ir vairāk nekā viena veida rezonanse un mums ir dažādas formulas, par katru no tiem.Šī konkrētā diskusija ir galvenokārt saistīta ar anti-rezonanse.Otrkārt, no šīs parādības sekas ne vienmēr ir tik inženieriem parasti sagaida.Ļoti bieži tas rada nopietnas problēmas ar fizisko dizains un prasa jaunu kārtu prototipu.Jūs varat ignorēt šo problēmu, tas ir vienkārši.Bet tas ir labāk, lai atzītu to par pašu pirmo posmu projektēšanas un saņemtu savu proto veikt no pirmā loka.
Ir divu veidu projektēšanas inženieru: pirmā grupa uzskata, ka visiem dizaina jautājumiem uzmanīgi, pavadīt labi daudz laika analīzei un iegūt darbu ar vienu vai divām prototipi; otrais veids ir jāsteidzas un vēlas, lai viss būtu jādara, kā ātri tas iespējams un rezultātus, pavadīt daudz vairāk laika lab ar garu sēriju prototipiem.Es personīgi gribētu strādāt kopā ar pirmo grupu, un saglabāt otrās grupas puiši kā tehniķi.Daudzu gadu darba rezultātā projekta komandas apstiprināja, ka šī ir visefektīvākā pieeja, ņemot vērā tehnikas laiku un prototipu izgatavošanas izmaksas.

Pēc tā, ko mēs disks ir tikai augšpusē iceberg's.Ir vēl daži nopietnas problēmas ar Darba tiesības rezonanses frekvenci, bet tas ir dažādu tēmu.
Ar laba vēlējumiem,
RF-OM

 
Es piekrītu FVM ka sākotnējā problēma bija slikti redakcijā.To saka tikai "LC" un nevis RLC vai "apsvērtu praktiskus jautājumus".

Šī PowerPoint ir piemērs tai skaitā Q rezonanses vienādojumā.Page 18 "ietekme RW uz FR Parallel LC"
http://intranet.bell.ac.uk/sites/courses/Electrical% 20Powerpoint/14% 20Parallel% 20RLC% 20 -% 20handouts.ppt

Here's my favorite elektronika brain-teaser.It's trivial ķēde ar satriecošu uzvedību.Lielākā daļa (varbūt visus) simulatori un mācību grāmatas dot būtiski nepareizu atbildi.
http://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=114411

 
Visas grāmatas zvans šādas tvertnes LC tvertni.Nav R elementi vispār.Tas bija šajā jautājumā lūgt cilvēkus domāt, izmantojot parasto lietas un redzēt kaut ko nav labi zināms, saprast to un tad to izmantot praksē tehnoloģijas dzīvē.

Ar pretestības elementi var tikt iekļauti LC tvertnes paredzētas īpašiem mērķiem, bet tas ir pilnīgi cits stāsts.

Ļaujiet teikt ka ir tikai divi elementi tvertne: chip induktors un mikroshēmas kondensators.Tas ir LC tvertne, bet Tomson formula nenodrošinās tiesības rezonanses frekvenci, daudz tur var būt daudz dažādu rezonanses frekvencēm, tvertne var strādāt ar dažādiem transporta veidiem un tā tālāk.Mēģiniet pievērst līdzvērtīgu trasi šādas tvertnes un jums būs pārsteigums.Ko mēs apspriestu šobrīd ir tikai aisberga redzamā daļa.Es negribu iet dziļi jo tas nav mūsu tematu šodien, bet jūs varat to darīt par savu un es esmu pārliecināts, ka jums tas patiks.

Ar laba vēlējumiem,
RF-OM

 
Jūsu jautājums rada iespaidu, ka, ja ir ideāli - ti, tīra induktivitātes un tīrs kapacitātes nekas cits.Nulle induktivitātes spoles pretestību, nulle noplūdes gaismas plūsmas Inductor, nulles ESR (Effective sērija pretestība) un kondensatora C Zero noplūdes C Zero apkure zaudējumi (protams tas ir uz nulles rezistence), nulles radiācijas zaudējumus, Inductor pamata darba nepiesātināto reģionā nulles virpuļstrāvas un histerēzes zudumu un tā tālāk.

Ja tie ir gadījumi, formulu rezonanses frekvenci f = 1 / (2 * pi * sqrt (LC)) ir diezgan pareiza.Nē tuvinājumus.Visos gadījumos, kad iepriekš minētie elementi ir uzskatāmi arvien vairāk piemaisījumu nāks.Gluži dabiski!Sveicieni,

SUjO

 
RF-OM wrote:

.
Faktiski iepriekš norādīto formulu, nav mums pastāstīt rezonanses frekvenci, kas atbilst LC tvertnē.
Tā paredz tuvināšanu.
Divi jautājumi rasties:1.
Kāpēc ir rezonanses frekvence tikai uz ko attiecas šī formula?

2.
Kā ir formula mainīt, lai iegūtu tiesības vērtība šai frekvence?
 
Lai sujojk,

Šis jautājums bija paredzēts studentiem, kas studē elektrības teorija.Protams ideāls LC tvertne ir ideāla, taču man jautāja, kāpēc mums ir pretrunas starp Thomson formulas rezultātus un nekustamo rezonanses frekvenci.Tas veicinātu domāšanu un rezultātā students, lai atrastu atbildi.Daudzi cilvēki šeit atrast pareizās atbildes uz pirmo jautājumu: rezistences tvertne filiāles ir atbildīga par šo ietekmi.Elektrisko tīklu teorija vairāku veidu rezonanses tvertnes ir apspriesti.Visbiežāk risinājums jautājumu sniegs analīzi par rezonanses tvertni ar pirmā veida.Šis ir gadījums, kad pretestība ir iekšā gan zarotas viena pretestība.Ļoti vienkārši analīze sniedz īsu un precīzu atbildi uz otro jautājumu.Simulācija ar RF simulators apstiprina šo formulu, kas ir precīza.

Manu daudzu gadu novērojumi liecina, ka daudzi studenti un pat dažu pieredzējušu inženieru nezinu un nesaprotu šo jautājumu labi.Tas bija mērķis uzsākt diskusijas, lai dotu studentiem iespēju risināt šo problēmu ar sevi.Tādā gadījumā viņi būs saprast un atcerēties to daudz labāk nekā tad, ja kāds rādīs risinājumu.Redzot formula nav tāds pats kā iegūt to, ko savu.Tas ir iemesls, kāpēc es neietilpst gala šķīdumā šeit, lai gan tas ir vienkārši.Kāds, kas tiešām interesē šis risinājums var viegli iegūt to.Es uzskatu, ka ir labāk nekā scan mācību grāmatu lappusēm un pēc tās šeit.

Nākamo punktu.Tas nav tikai teorētisks jautājums.Inženieri, kuri zina, kā izmantot to izmantos.Man bija gadījumi pagātnē, kad mēs fine tune tvertnes ar maināmu rezistoru vietā kondensatori un ir noderīgi zināt, kā to izdarīt.Bet lielākā priekšrocība ir izmantot šīs zināšanas ikdienā dizains.Ir patīkami būt pirmā loka proto, tas isn t?Protams, es saprotu, ka šis konkrētais zināšanas nav pietiekami, lai vispirms iet dizains.Bet studenti var uzzināt vairāk.Mēs varam darīt šeit, ja tas tiešām ir interesanti cilvēki šeit.RF dizains ir māksla un prasa daudz pūles mācīties.Kāpēc ne, lai palīdzētu cilvēkiem ar šo?

Ar laba vēlējumiem,
RF-OMPievienots pēc 3 minūtēm:Lai LvW,

Jā, elektronika ir ar noapaļošanu partijas.Bet ideja diskusiju nav likumu (skatīt manu iepriekšējo post to sujojk).

Es nevar vienoties ar savu paziņojumu, ka otro jautājumu nav jāatbild.Ir īss un viegli atbildēt, lūdzu, skatiet iepriekšējā amatā.

Ar laba vēlējumiem,
RF-OM

 
RF-OM wrote:Es nevar vienoties ar savu paziņojumu, ka otro jautājumu nav jāatbild.
Ir īss un viegli atbildēt, lūdzu, skatiet iepriekšējā amatā.

 
Dear LvW,

Es piekrītu jums tagad.Bet, lūdzu, pārbaudiet mūsu pagātni posts.Es skaidri norādīja, ka šo konkrēto problēmu, ir tikai aisberga redzamā daļa.Protams, ir citi faktori, kas ir daudz lielāka ietekme uz rezonanses frekvenci lot.Bet tagad mēs apspriežam mūsu tēmu.Es nedomāju, ka tā ir laba doma jaukt visu šo stuff.Let's studentiem saprast pirmais solis, un tad mēs varam doties uz priekšu ar turpmākajiem soļiem.Anti-rezonanses bāku Pirmais veids ir tikai viens risinājums, un tas ir viegli un precīzi.Es esmu pārliecināts, ka drīz jūs redzēsiet to.

Protams frekvenču diapazonā no mūsu tēma ir mazāks, nekā mēs varam izskaidrot ar citu parādību, bet atkal viens solis laikā.Es baidos, ka mūsu diskusija var pilnībā maldināt jaunajiem studentiem.Bet mēs darām to viņiem!

Ar laba vēlējumiem,
RF-OM

 
Apmēram trīs nedēļas pirms I ievietojis šo jautājumu.Mans mērķis bija parādīt studentiem un daži inženieri ka ir nopietnas problēmas ar parazitāras ir RF un mikroviļņu plūsmu un lūgt šos cilvēkus, lai atrisinātu problēmu.Tikai daži atbildēja uz pirmo jautājumu, bet neviens bija laiks, lai atrisinātu pamata otro jautājumu, neskatoties uz to nav grūti izdarīt.

Nu, man būs risinājums šeit, lai parādītu pareizo atbildi un mēģināt modināt interesi nekustamā parazitāras problēmas un kā tos novērst.Tas ir vienīgais veids, kā pirmā loka designs.

Ir daži matemātiskās izteiksmes iesaistīts, tāpēc uzrakstīju mazu balta papīra, un iekļaut to kā pdf failu šeit.Lūdzu, ņemiet vērā, ka šīs lietas materiāliem izriet risinājums tikai uz apspriesta problēma.Ja jums ir nepieciešams, lai saskaitītu visas citas parazitāras vērā rezonanses tvertnes nepieciešams daudz vairāk informācijas.Jūs varat atrast dažus šādas informācijas šajā dokumentā: S. Belkin.Design Noskaņojams Resonant-Tank Circuit.MW & RF.Daļa maijs 1, 2001, 69.Part2 juin 2001, Page 73.
Atvainojiet, bet jums ir nepieciešams autorizēties, lai skatītu šo pielikumu

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top